PDA

Orijinalini görmek için tıklayınız : Mortred



fikho
25/11/2012, 03:52
arkadaslar oyunda biliyoruzki mortred deninen 4x vuran bir hero var ve her oynadım oyunda karısa bir mortred alırlar ve kasdıgındada durdurulamaz benim sormak istedigim sey ise bu mortred ı nasıl durdurabilriz kassa bile , spectra bu heronun antisi trol warlord da öyle ama ben bu iki heroyu oynamakdan bıktım mortred ı durdurmak icin baska ne gibi herolar kasılabilir bi arkadasım sven de durdurabilir dedi ama sizin fikirleriniz neler ?

napstar
25/11/2012, 04:15
Mortred pickleyip repick at.

Nighthawk
25/11/2012, 04:33
Olay sadece herolardan ibaret değil, çok sayıda değişken var. Ancak sanıyorum pub oyunlarda takımlar taktik geliştirmek yerine carryleri kasabileceği her şeyi kasana kadar bekleyip daha sonra oyunu bitirmeye gidiyorlar ve late game'de daha güçlü olan kazanıyor. İşi sağlama almak için bunu yapan profesyonel takımlar da olduğu için eleştirmeyeceğim (her ne kadar çok farklı durumlar olsa da). Ancak faydalı olabilecek birkaç fikri basitten zora doğru sırayla yazacağım.

1) Hero bazında, late gamede hangi takım daha üstün? Sadece carry heroya değil tüm herolara bakman lazım. Eğer karşı takım daha üstün gözüküyorsa oyunu late'e bırakmadan bitirmeye çalışırsın. Senin örneğinde, takımında mortredı kasınca durduracak güç olmadığını düşünüyorsan mortred kasmadan oyunu bitirmeye çalışırsın.
2) Carry heroyu kastırmamak için her zaman yapabileceğin şeyler var. Early-mid gameden başlayarak ganklerle veya sadece karşısında durarak rakip carrynin kasmasına izin vermezsen late gamede üstünlük sağlayacak güce de ulaşamaz. Bu arada bir de senin carry heron kasmayı başarırsa tadından yenmez.
3) Yetenek bazında, senin carrylerin rakip carryler kadar iyi mi? Oyuncu iyi değilse herosu daha iyi olsa da fayda etmez.
4) Üstteki maddeyi supportlara da genişlet. Late game'de sorumluluk carry herolara kaymaya başlasa da oyun tüm takımla kazanılır. Carry heronun o seviyeye ulaşmasına destek olacak herolar da supportlar.
5) Senin uygulayabileceğin her taktiği karşı takım da uygulayabilir. Daha kötüsü, senin uygulayacağın her taktik için karşı takım daha üstün bir taktik üretebilir. O yüzden tüm olay eninde sonunda oyun becerisine ve duruma uygun taktik geliştirebilmeye kalıyor.

Burakula
25/11/2012, 04:55
nuker disabler herolar alıcaksın bkb kasana kadar durmadan ganklıycaksın. nh derinine inmiş ben de basti bi çözüm sunuym dedim:)

Nighthawk
25/11/2012, 05:01
nuker disabler herolar alıcaksın bkb kasana kadar durmadan ganklıycaksın. nh derinine inmiş ben de basti bi çözüm sunuym dedim:)

2. maddeye giriyor sanırım seninki :)

canifeto12
25/11/2012, 11:13
bm al

Zaphart
25/11/2012, 11:50
bm al

o da avatar alır panpa

Lexsarko
25/11/2012, 13:10
Ghost Scepter diye bir eşya çıkmış basınca Mortred vuramıyormuş.

Eul bir gün bir asa bulmuş bu asa benim demiş. Onunla da herkes düşmanı uçuramasa bile kendini 2.5 saniye uçurabiliyormuş.

Dagger, Force Staff ve Shadow Blade ile ilgili söylentiler de var ama konuyu kulaktan dolma şeylerle kirletmemek adına söylemiyorum. Bunların hepsi söylenti, masal bunlar.

canifeto12
25/11/2012, 13:32
Ghost Scepter diye bir eşya çıkmış basınca Mortred vuramıyormuş.

Eul bir gün bir asa bulmuş bu asa benim demiş. Onunla da herkes düşmanı uçuramasa bile kendini 2.5 saniye uçurabiliyormuş.

Dagger, Force Staff ve Shadow Blade ile ilgili söylentiler de var ama konuyu kulaktan dolma şeylerle kirletmemek adına söylemiyorum. Bunların hepsi söylenti, masal bunlar.

lütfen konuyu acan kisinin kafasını karıstırmayın :)

berkbegins
25/11/2012, 15:48
Mortred pickleyip repick at.

adamın dibisin .!

fikho
25/11/2012, 16:15
Mortred pickleyip repick at.

bunu sevdim :D böle yapıcam artık :D

HaLeLuJaH
25/11/2012, 22:44
Abi Mort Kadar Öldürülmesi Basit Hero Yok Bence (Ursa Hariç)

1-Troll,N'aix gibi herolar pickle.Takımındaki supportlardan ward almalarını rica et ve ormana gir.Mid herosundan rica ile 2 kisi birden baskın yapabilirsiniz.
2-Alchemist gibi kasması kolay dmg si fazla herolar al.
3-Oyun Basında ezmeye bak.
4-Bunu da kendin bul

Krizalid
27/11/2012, 01:18
Mort kasana kadar durdurmanın çok yolu var, ama Mort kasmışsa kasıyorsa ne yapabilirsin? Herona ve duruma göre:

Blade Mail -> 1k mı vuruyor? Ne güzel. Tabi senin canın 1.7k'dan az ise bu itemı yapmanın manası yok.
Ghost Scepter/Lothar's -> Sadece kendini korur, geçici çözüm.
Ethereal Blade -> Mort'a atacağın için tüm takımı korur. Blast yoldayken Mort BKB bassa bile damage yemez ama Ethereal'e sokar Magic Immune olmasına rağmen. Gidip Manta yapsa bile Ethereal form'dan çıkamaz.
Force Staff/Eul's -> Doğru kullanıldığında Mort'a atak yaptırmadan kombatı bitirebilirsiniz. Mort da Naix gibi hayatta kalmak için Lifesteal alması zorunlu bir hero, atak yaptırmazsanız rahatça kesebilirsiniz. Ghost ile Lothar'dan farklı olarak bunları başkalarına da atabiliyorsunuz.
Orchid - HEX -> Hex gayet etkili çünkü Evasion'unu kapatıyor, Orchid'iniz varsa da %30 damage artırıp Slow'undan ve %100 IAS'ından yoksun bırakmak faydalı.
Cranium Basher/Abyssal Blade -> BKB'sini durdurmak için.
MKB -> Evasion'undan etkilenmemek için.

Talisman of Evasion veya Butterfly yazmıyorum, MKB Mortred için yaygın bir itemdır Basher'dan da daha verimlidir. Normal sürede PT'den sonra hemen Basher/Armlet yaptıysa eninde sonunda bir andan sonra oyundan kopacaktır mid game'de iş yapsa bile late game'de ilk direnç gösterdiğiniz andan itibaren etkisi hızla azalır çünkü artık karşı takım toplandığı anda etkisiz kalıyordur ve farm'a dönecek olduğunda diğer herolar kadar hızlı farm yapamaz. BKB falan yapayım derken de level 16 sonrasında dakikaya kıyasla vurması gereken crit'leri vuramıyordur.

Ben kişisel olarak, Vlads- Diffusal - Orchid- Abyssal ile oynanan bir Mortred'in daha ilgi çekici olacağını düşünüyorum, ama kendimde hiç bu item'ları yapacak cesareti bulamadım. Hele Orchid yapmak için Sobi Mask falan alırken hero ağlardı herhalde. Sonra manacost'unun 165 olduğunu düşünerek Manta yapardım artık. O zaman da iyice LazShorty'nin Mortred buildine benzerdi.

http://gosugamers.net/dota/replays/30253

Burakula
27/11/2012, 01:50
mortred şansa bağlı çöp heerolardan biri.derinine inenler olmuş ben de basti çözümlerden birini vermiştim ama herşeye rağmen şansşlı bir morta karşı şansınız olmadığı da bir gerçek. üst üste crit saçmalığı var çünkü oyunda. siz heroyu ganklamaya gittiğinizde hero size atak yapıp 1 canı kalmışken 4 crit vurup ikinizi birden alıyorsa bunu da alışkanlık haline getirmişse gg wp yazıp çıkarsınız.

şu pasif bash skilleri ve mortun ultisi için aynı skull bahser gibi bir cd konması yönünde icefroga yatığım feedbackler belki 100ü geçti ama pub oyunlardaki va nadir olarak cwlerdeki gameplayi yerlebir eden bu duruma bir çözüm halen getirilmiş değil. benim gibi görüp görebileceğiniz en şansız adam olan kişiye ise oyunlarda çok koyuyor bu eğer sağ klik bir adam kullanıyorsan şahsen mkb kasmadan mortrede vurmam biliyorum ki %100 misi var ve bana daldığında ard arda 6 7 crit vuracaktır.

şu saçmalıklar bir gün düzeldiğinde, dota pubda da yeterince eğlenebilicez. cw de takımı şansa emanet etmek çok saçma olduğunda picklenmeyen carryler bunlar(mortred barathrum vs) ama kimbilir belki bir buff gelicek cw de de picklenmeye başlıcak o zaman ordaki gameplay de ciddi oranda azalıcaktır umarım bir an önce uyanırlar ve çaresine bakarlar.

fikho
19/12/2012, 10:45
baska düsüncesi olan?

napstar
19/12/2012, 11:35
baska düsüncesi olan?

Mortred pickleyip repick atma.

Raichoxunrefleksleri
19/12/2012, 15:09
baska düsüncesi olan?

Eh , o kadar şey yazilmiş daha ne istiyorsunuz ? :D Krizalid'İn dediklerine ek olarak ;
Early'de bol gank ve Late'de onu counter edebilecek herolar seçebilirsin . Bknz : Naix , Void , hard carry slardar oynuyorsan slardar , skeleton . Buna ek olarak Void'in ultisi bir "pause" olduğu için chrono içinde evasion kullanılamaz . Tabii sen hariç chrono içindeki herkes için geçerli :D


mortred şansa bağlı çöp heerolardan biri.derinine inenler olmuş ben de basti çözümlerden birini vermiştim ama herşeye rağmen şansşlı bir morta karşı şansınız olmadığı da bir gerçek. üst üste crit saçmalığı var çünkü oyunda. siz heroyu ganklamaya gittiğinizde hero size atak yapıp 1 canı kalmışken 4 crit vurup ikinizi birden alıyorsa bunu da alışkanlık haline getirmişse gg wp yazıp çıkarsınız.

şu pasif bash skilleri ve mortun ultisi için aynı skull bahser gibi bir cd konması yönünde icefroga yatığım feedbackler belki 100ü geçti ama pub oyunlardaki va nadir olarak cwlerdeki gameplayi yerlebir eden bu duruma bir çözüm halen getirilmiş değil. benim gibi görüp görebileceğiniz en şansız adam olan kişiye ise oyunlarda çok koyuyor bu eğer sağ klik bir adam kullanıyorsan şahsen mkb kasmadan mortrede vurmam biliyorum ki %100 misi var ve bana daldığında ard arda 6 7 crit vuracaktır.

şu saçmalıklar bir gün düzeldiğinde, dota pubda da yeterince eğlenebilicez. cw de takımı şansa emanet etmek çok saçma olduğunda picklenmeyen carryler bunlar(mortred barathrum vs) ama kimbilir belki bir buff gelicek cw de de picklenmeye başlıcak o zaman ordaki gameplay de ciddi oranda azalıcaktır umarım bir an önce uyanırlar ve çaresine bakarlar.

Pseudo Random Distribution , sisteminin sizin dediğinizi kaldiriyor .. DotA 2'ye bu gelmeden önce dedikleriniz tamamen doğruydu . Fakat bu sistem şans kavramini %90 olarak kenara itiyor . http://www.playdota.com/forums/showthread.php?t=7993 Yani üst üste 3 critic bu sistemde saçmalıktan ibaret .

RoLFii
19/12/2012, 19:18
heaven's halberd diye bi item var abi cok makara

TauHunter
19/12/2012, 19:22
Abi Mort Kadar Öldürülmesi Basit Hero Yok Bence (Ursa Hariç)

1-Troll,N'aix gibi herolar pickle.Takımındaki supportlardan ward almalarını rica et ve ormana gir.Mid herosundan rica ile 2 kisi birden baskın yapabilirsiniz.
2-Alchemist gibi kasması kolay dmg si fazla herolar al.
3-Oyun Basında ezmeye bak.
4-Bunu da kendin bul

Dalga geçiyorsun galiba.




mortred şansa bağlı çöp heerolardan biri.derinine inenler olmuş ben de basti çözümlerden birini vermiştim ama herşeye rağmen şansşlı bir morta karşı şansınız olmadığı da bir gerçek. üst üste crit saçmalığı var çünkü oyunda. siz heroyu ganklamaya gittiğinizde hero size atak yapıp 1 canı kalmışken 4 crit vurup ikinizi birden alıyorsa bunu da alışkanlık haline getirmişse gg wp yazıp çıkarsınız.

şu pasif bash skilleri ve mortun ultisi için aynı skull bahser gibi bir cd konması yönünde icefroga yatığım feedbackler belki 100ü geçti ama pub oyunlardaki va nadir olarak cwlerdeki gameplayi yerlebir eden bu duruma bir çözüm halen getirilmiş değil. benim gibi görüp görebileceğiniz en şansız adam olan kişiye ise oyunlarda çok koyuyor bu eğer sağ klik bir adam kullanıyorsan şahsen mkb kasmadan mortrede vurmam biliyorum ki %100 misi var ve bana daldığında ard arda 6 7 crit vuracaktır.

şu saçmalıklar bir gün düzeldiğinde, dota pubda da yeterince eğlenebilicez. cw de takımı şansa emanet etmek çok saçma olduğunda picklenmeyen carryler bunlar(mortred barathrum vs) ama kimbilir belki bir buff gelicek cw de de picklenmeye başlıcak o zaman ordaki gameplay de ciddi oranda azalıcaktır umarım bir an önce uyanırlar ve çaresine bakarlar.

Galiba seninde dalga geçtiğini sanarak diğer yorumlara geçiyorum.



Şimdi gençler mortredi counterlemek istiyorsanız bir sürü yolu var ki en üstteki arkadaşın saçma maddelerini ve bir alttaki arkadaşın nerf diye ağlamasını önleyecek yollar;

1-) Mortredden daha güçlü carry pickleyip güzelce farmlamak ( tanıdık support lazım bu devirde pubdaki oyunculara güvenemezsiniz)
2-) Early ve mid gamede mortu ganglayabilirsiniz.
3-) Mortredin karşısına agresif bir lane oluşturabilirsiniz.
4-) BKByi yok sayan disable skile sahip olan heroları ( bane, enigma, beastmaster.. vs vs) pickleyebilirsiniz. +( o arada hardcarryninde morta focus vermesi lazım)
5-) Picklerinizi iyi yapabilirsiniz ve hatta tk bile yapabilirsiniz. ( enigma sven magnatur) (void sk tide ds) (naga enigma ds sf) v.b


şuanlık aklıma bu kadar geldi.

Burakula
19/12/2012, 21:32
benim ağlayışım mortun güçlü olması yönünde falan değil oyun mekaniğiyle ilgili yapılması mecbur olan değişiklikler hakkında.

Raichoxunrefleksleri
19/12/2012, 21:53
Dotanın şu anki mekaniği büyük ölçüde şans kavramını sadece skill açıklamasında kullanıyor . Ayrıca bu skillere cd getirilmesi saçmalık olur. Böyle yapacağına heroyu kaldırsın daha iyi...

fikho
23/12/2012, 04:22
gondarın critiğinin bir cd si var ama dota 2 de onun ne zaman crit vuracagı gözüküyor 1 dede öle ama yazılı olarak gözükmüyor ama belli bi süresi var mortred ın critiği tamamen şans gibi deil

napstar
23/12/2012, 04:28
gondarın critiğinin bir cd si var ama dota 2 de onun ne zaman crit vuracagı gözüküyor 1 dede öle ama yazılı olarak gözükmüyor ama belli bi süresi var mortred ın critiği tamamen şans gibi deil

Dekoder lazım.