PDA

Orijinalini görmek için tıklayınız : Ara İtem



MbNmK
19/05/2013, 20:36
Merhabalar. Uzun süredir DotA1-2 oynamama rağmen ara itemlerin değerini anlayamadığımı düşünüyorum. Önem veriyorum sorun yok-mesela magic wand-ring of aqua-ring of bassilius-drum- fakat magic wand bile kasmaktan aciz insanlara maruz kalıyorum.Direk büyük itemler çıkarak oyun alanlara şahit oluyorum. Bu sebeple bu tür itemler hakkında bi' rehber veya NH gibi konunun ehli birisi cevap verebilirse çok mutlu olurum. NOTROLL.

Krizalid
19/05/2013, 22:33
Oyunun özelliğine, herolara, aldığın farm miktarına göre değişir. Çok genel bir şey sormuşsun açıkçası.

BorisPeace
19/05/2013, 22:34
NH değilim ama deneyeyim dedim (:

Kısaca şöyle anlatabilirim sanırım. Oyunu kazanmak için takımına gereken bazı eşyalar vardır, takım stratejisine bağlı olarak değişir bunlar. Fakat çoğu kahraman (özellikle carry olanlar) gerekli eşyaları alana kadar takıma pek katkı sağlayamazlar. Burada biraz önce belirttiğim gibi takım stratejisi önemli. Takımında bir Phantom Assassin var diyelim. Amacınız ona olabildiğince çok farm verip karşı takımı da 4v5 oyunda yavaşlatmak ise, Phantom Assassin'in ara eşyalar diye tabir ettiğin eşyaları es geçip Battlefury, MKB vs gibi büyük eşyalara yönelmesi oldukça doğal bir şey. Hem takımı onu koruyor, hem de oyunun başlarında ve hatta biraz da ortalarında ondan pek bir etki beklemiyor. Diğer yandan oyuna erken katılmayı düşünen bir Phantom Assassin Battlefury gibi bir eşya yerine aynı fiyata Medallion of Courage ve Cranium Basher alarak çok daha erken oyuna dahil olabilir.

Bazen de karşı takımın baskısı yüzünden bu eşyalara ulaşamıyor olabilirsin. Bu tür durumlarda asıl eşyalara geçmeden önce kahramana göre Bracer / Drum of Endurance / Ring of Aquila gibi eşyalar tercih edilebilir. Bazen ucuz, az slot kaplayan ve fiyatına göre etkili Point Booster da bir seçim olarak görülebiliyor. "Her oyunda Magic Wand alınır." gibi bir kural yok. Kendi takımın ve karşı takımı incelemeli, oyunun kısa ya da uzun sürmesinin kim için avatajlı olacağı belirlenmelidir. Takımınızda bir Phantom Lancer var ise, karşı takımda onunla oyun sonlarında boy ölçecek biri yoksa, Phantom Lancer'ı farm almaya yönlendirip onu koruyarak ara eşyalara harcayacağı parayı yanına kar bırakabilirsiniz.

Carrylerin para sıkıntısına karşın, supportların da eşya slotu sıkıntısı başgösteriyor. 6 slotunuz var, Birinde bot, birinde TP, kaldı 4 slot. E Obs Ward almanız lazım, counterwarding için Sentry Ward almanız lazım, karşı takıma göre Dust gerekebilir, onun dışında sizden beklenen Meka, Urn, Drum gibi eşyalar var. Böyle bir durumda size Ghost Scepter gerekiyorsa, onu alana kadar bir Bracer almalı mısınız? Sonra dişinizi sıkıp dayanmalı mı?

Dota artık eskisi gibi değil. Eskisine göre daha çok altın gelmesine rağmen, gelen her altının değeri de daha yüksek gibi geliyor. Ring of Basilius fiyatına göre iyi bir eşya olabilir, ama acaba RoB alarak takıma bir şey kattın mı, yoksa 500 gold zarara mı geçmiş oldun? Acaba 500 gold daha kazanıp Arcane Boots mu almalıydın?

Alacağın eşyanın daha büyük eşya haline gelip gelmeyeceği de başka bir soru tabi. Null talisman, Bracer ve Wraith Band birer reçetede kullanılmaya başlamadan önce gözden düşmüşlerdi. Ne zaman ki Dagon Null Talisman kullanmaya başladı, ne zaman Ethereal Blade ve daha sonrasında Ring of Aquila Wraith Band kullanmaya başladı, ne zaman Drum of Endurance gibi bir eşya çıktı, ondan sonra bu eşyalar aktif olarak alınmaya başladılar.

Kısaca ara eşyalara harcadığınız para size bir avantaj olarak dönecek mi sorusu var. Avantaj olarak dönecekse bu avantajın büyüklüğü de önemli. O eşyalara harcadığınız paraya değecek mi? Sanırım asıl soru: "Size oyunu kazandıracak mı?"

TauHunter
19/05/2013, 22:37
küçük 1 büyük 1,5 lira

cahitgs
19/05/2013, 22:42
NH değilim ama deneyeyim dedim (:

Kısaca şöyle anlatabilirim sanırım. Oyunu kazanmak için takımına gereken bazı eşyalar vardır, takım stratejisine bağlı olarak değişir bunlar. Fakat çoğu kahraman (özellikle carry olanlar) gerekli eşyaları alana kadar takıma pek katkı sağlayamazlar. Burada biraz önce belirttiğim gibi takım stratejisi önemli. Takımında bir Phantom Assassin var diyelim. Amacınız ona olabildiğince çok farm verip karşı takımı da 4v5 oyunda yavaşlatmak ise, Phantom Assassin'in ara eşyalar diye tabir ettiğin eşyaları es geçip Battlefury, MKB vs gibi büyük eşyalara yönelmesi oldukça doğal bir şey. Hem takımı onu koruyor, hem de oyunun başlarında ve hatta biraz da ortalarında ondan pek bir etki beklemiyor. Diğer yandan oyuna erken katılmayı düşünen bir Phantom Assassin Battlefury gibi bir eşya yerine aynı fiyata Medallion of Courage ve Cranium Basher alarak çok daha erken oyuna dahil olabilir.

Bazen de karşı takımın baskısı yüzünden bu eşyalara ulaşamıyor olabilirsin. Bu tür durumlarda asıl eşyalara geçmeden önce kahramana göre Bracer / Drum of Endurance / Ring of Aquila gibi eşyalar tercih edilebilir. Bazen ucuz, az slot kaplayan ve fiyatına göre etkili Point Booster da bir seçim olarak görülebiliyor. "Her oyunda Magic Wand alınır." gibi bir kural yok. Kendi takımın ve karşı takımı incelemeli, oyunun kısa ya da uzun sürmesinin kim için avatajlı olacağı belirlenmelidir. Takımınızda bir Phantom Lancer var ise, karşı takımda onunla oyun sonlarında boy ölçecek biri yoksa, Phantom Lancer'ı farm almaya yönlendirip onu koruyarak ara eşyalara harcayacağı parayı yanına kar bırakabilirsiniz.

Carrylerin para sıkıntısına karşın, supportların da eşya slotu sıkıntısı başgösteriyor. 6 slotunuz var, Birinde bot, birinde TP, kaldı 4 slot. E Obs Ward almanız lazım, counterwarding için Sentry Ward almanız lazım, karşı takıma göre Dust gerekebilir, onun dışında sizden beklenen Meka, Urn, Drum gibi eşyalar var. Böyle bir durumda size Ghost Scepter gerekiyorsa, onu alana kadar bir Bracer almalı mısınız? Sonra dişinizi sıkıp dayanmalı mı?

Dota artık eskisi gibi değil. Eskisine göre daha çok altın gelmesine rağmen, gelen her altının değeri de daha yüksek gibi geliyor. Ring of Basilius fiyatına göre iyi bir eşya olabilir, ama acaba RoB alarak takıma bir şey kattın mı, yoksa 500 gold zarara mı geçmiş oldun? Acaba 500 gold daha kazanıp Arcane Boots mu almalıydın?

Alacağın eşyanın daha büyük eşya haline gelip gelmeyeceği de başka bir soru tabi. Null talisman, Bracer ve Wraith Band birer reçetede kullanılmaya başlamadan önce gözden düşmüşlerdi. Ne zaman ki Dagon Null Talisman kullanmaya başladı, ne zaman Ethereal Blade ve daha sonrasında Ring of Aquila Wraith Band kullanmaya başladı, ne zaman Drum of Endurance gibi bir eşya çıktı, ondan sonra bu eşyalar aktif olarak alınmaya başladılar.

Kısaca ara eşyalara harcadığınız para size bir avantaj olarak dönecek mi sorusu var. Avantaj olarak dönecekse bu avantajın büyüklüğü de önemli. O eşyalara harcadığınız paraya değecek mi? Sanırım asıl soru: "Size oyunu kazandıracak mı?"
Teşekkürler boris hem çok açıklayıcı hem de sürükleyici yazmışsın okurken sıkılmadım

MrFoseptik
19/05/2013, 23:26
buna benzer bir durum domide de var. Mesala lunayla farmlarken domiye vereceğin paraya yasha alıp daha hızlı kasılabilirsin. domiye gerekecekse zaten aynı parayı vereceksin ama daha sonra vermen senin yararına.

Burakula
19/05/2013, 23:51
çoğu durum ve itemde boris'in dediği gibi duruma göre hareket ediyor olsak da bazı itemlerde bence ""kafamızda "meta game" baskısı yaşıyoruz. Ayıya kasılan armlet ya da tinker a alınan travel ya da naix'e sk ya kasılan armlet gibi. Hatta bunlardan en etkin olanı bence magic stick\wand. Valla ben aklıma gelen her oyunda "stick hayat kurtarır" diyerek kasmışımdır. Ya da lane de para kasan bir agiysem vangard kasmıycaksam goblin shoptan alacağım poor man shield imi eksik edemiyorum bilmem sizler de böyle misiniz..

Krizalid
20/05/2013, 00:01
NH değilim ama deneyeyim dedim (:

Kısaca şöyle anlatabilirim sanırım. Oyunu kazanmak için takımına gereken bazı eşyalar vardır, takım stratejisine bağlı olarak değişir bunlar. Fakat çoğu kahraman (özellikle carry olanlar) gerekli eşyaları alana kadar takıma pek katkı sağlayamazlar. Burada biraz önce belirttiğim gibi takım stratejisi önemli. Takımında bir Phantom Assassin var diyelim. Amacınız ona olabildiğince çok farm verip karşı takımı da 4v5 oyunda yavaşlatmak ise, Phantom Assassin'in ara eşyalar diye tabir ettiğin eşyaları es geçip Battlefury, MKB vs gibi büyük eşyalara yönelmesi oldukça doğal bir şey. Hem takımı onu koruyor, hem de oyunun başlarında ve hatta biraz da ortalarında ondan pek bir etki beklemiyor. Diğer yandan oyuna erken katılmayı düşünen bir Phantom Assassin Battlefury gibi bir eşya yerine aynı fiyata Medallion of Courage ve Cranium Basher alarak çok daha erken oyuna dahil olabilir.

Bazen de karşı takımın baskısı yüzünden bu eşyalara ulaşamıyor olabilirsin. Bu tür durumlarda asıl eşyalara geçmeden önce kahramana göre Bracer / Drum of Endurance / Ring of Aquila gibi eşyalar tercih edilebilir. Bazen ucuz, az slot kaplayan ve fiyatına göre etkili Point Booster da bir seçim olarak görülebiliyor. "Her oyunda Magic Wand alınır." gibi bir kural yok. Kendi takımın ve karşı takımı incelemeli, oyunun kısa ya da uzun sürmesinin kim için avatajlı olacağı belirlenmelidir. Takımınızda bir Phantom Lancer var ise, karşı takımda onunla oyun sonlarında boy ölçecek biri yoksa, Phantom Lancer'ı farm almaya yönlendirip onu koruyarak ara eşyalara harcayacağı parayı yanına kar bırakabilirsiniz.

Carrylerin para sıkıntısına karşın, supportların da eşya slotu sıkıntısı başgösteriyor. 6 slotunuz var, Birinde bot, birinde TP, kaldı 4 slot. E Obs Ward almanız lazım, counterwarding için Sentry Ward almanız lazım, karşı takıma göre Dust gerekebilir, onun dışında sizden beklenen Meka, Urn, Drum gibi eşyalar var. Böyle bir durumda size Ghost Scepter gerekiyorsa, onu alana kadar bir Bracer almalı mısınız? Sonra dişinizi sıkıp dayanmalı mı?

Dota artık eskisi gibi değil. Eskisine göre daha çok altın gelmesine rağmen, gelen her altının değeri de daha yüksek gibi geliyor. Ring of Basilius fiyatına göre iyi bir eşya olabilir, ama acaba RoB alarak takıma bir şey kattın mı, yoksa 500 gold zarara mı geçmiş oldun? Acaba 500 gold daha kazanıp Arcane Boots mu almalıydın?

Alacağın eşyanın daha büyük eşya haline gelip gelmeyeceği de başka bir soru tabi. Null talisman, Bracer ve Wraith Band birer reçetede kullanılmaya başlamadan önce gözden düşmüşlerdi. Ne zaman ki Dagon Null Talisman kullanmaya başladı, ne zaman Ethereal Blade ve daha sonrasında Ring of Aquila Wraith Band kullanmaya başladı, ne zaman Drum of Endurance gibi bir eşya çıktı, ondan sonra bu eşyalar aktif olarak alınmaya başladılar.

Kısaca ara eşyalara harcadığınız para size bir avantaj olarak dönecek mi sorusu var. Avantaj olarak dönecekse bu avantajın büyüklüğü de önemli. O eşyalara harcadığınız paraya değecek mi? Sanırım asıl soru: "Size oyunu kazandıracak mı?"

Teşekkürler boris hem çok açıklayıcı hem de sürükleyici yazmışsın okurken sıkılmadım

Tamamını alıntılamasan iyiydi.

Sercan<Michaell>
20/05/2013, 09:38
NH değilim ama deneyeyim dedim (:

Kısaca şöyle anlatabilirim sanırım. Oyunu kazanmak için takımına gereken bazı eşyalar vardır, takım stratejisine bağlı olarak değişir bunlar. Fakat çoğu kahraman (özellikle carry olanlar) gerekli eşyaları alana kadar takıma pek katkı sağlayamazlar. Burada biraz önce belirttiğim gibi takım stratejisi önemli. Takımında bir Phantom Assassin var diyelim. Amacınız ona olabildiğince çok farm verip karşı takımı da 4v5 oyunda yavaşlatmak ise, Phantom Assassin'in ara eşyalar diye tabir ettiğin eşyaları es geçip Battlefury, MKB vs gibi büyük eşyalara yönelmesi oldukça doğal bir şey. Hem takımı onu koruyor, hem de oyunun başlarında ve hatta biraz da ortalarında ondan pek bir etki beklemiyor. Diğer yandan oyuna erken katılmayı düşünen bir Phantom Assassin Battlefury gibi bir eşya yerine aynı fiyata Medallion of Courage ve Cranium Basher alarak çok daha erken oyuna dahil olabilir.

Bazen de karşı takımın baskısı yüzünden bu eşyalara ulaşamıyor olabilirsin. Bu tür durumlarda asıl eşyalara geçmeden önce kahramana göre Bracer / Drum of Endurance / Ring of Aquila gibi eşyalar tercih edilebilir. Bazen ucuz, az slot kaplayan ve fiyatına göre etkili Point Booster da bir seçim olarak görülebiliyor. "Her oyunda Magic Wand alınır." gibi bir kural yok. Kendi takımın ve karşı takımı incelemeli, oyunun kısa ya da uzun sürmesinin kim için avatajlı olacağı belirlenmelidir. Takımınızda bir Phantom Lancer var ise, karşı takımda onunla oyun sonlarında boy ölçecek biri yoksa, Phantom Lancer'ı farm almaya yönlendirip onu koruyarak ara eşyalara harcayacağı parayı yanına kar bırakabilirsiniz.

Carrylerin para sıkıntısına karşın, supportların da eşya slotu sıkıntısı başgösteriyor. 6 slotunuz var, Birinde bot, birinde TP, kaldı 4 slot. E Obs Ward almanız lazım, counterwarding için Sentry Ward almanız lazım, karşı takıma göre Dust gerekebilir, onun dışında sizden beklenen Meka, Urn, Drum gibi eşyalar var. Böyle bir durumda size Ghost Scepter gerekiyorsa, onu alana kadar bir Bracer almalı mısınız? Sonra dişinizi sıkıp dayanmalı mı?

Dota artık eskisi gibi değil. Eskisine göre daha çok altın gelmesine rağmen, gelen her altının değeri de daha yüksek gibi geliyor. Ring of Basilius fiyatına göre iyi bir eşya olabilir, ama acaba RoB alarak takıma bir şey kattın mı, yoksa 500 gold zarara mı geçmiş oldun? Acaba 500 gold daha kazanıp Arcane Boots mu almalıydın?

Alacağın eşyanın daha büyük eşya haline gelip gelmeyeceği de başka bir soru tabi. Null talisman, Bracer ve Wraith Band birer reçetede kullanılmaya başlamadan önce gözden düşmüşlerdi. Ne zaman ki Dagon Null Talisman kullanmaya başladı, ne zaman Ethereal Blade ve daha sonrasında Ring of Aquila Wraith Band kullanmaya başladı, ne zaman Drum of Endurance gibi bir eşya çıktı, ondan sonra bu eşyalar aktif olarak alınmaya başladılar.

Kısaca ara eşyalara harcadığınız para size bir avantaj olarak dönecek mi sorusu var. Avantaj olarak dönecekse bu avantajın büyüklüğü de önemli. O eşyalara harcadığınız paraya değecek mi? Sanırım asıl soru: "Size oyunu kazandıracak mı?"


Teşekkürler boris hem çok açıklayıcı hem de sürükleyici yazmışsın okurken sıkılmadım


Tamamını alıntılamasan iyiydi.

Yapmayın artık şöyle şeyler lütfen.

Woolridge
20/05/2013, 11:21
çoğu durum ve itemde boris'in dediği gibi duruma göre hareket ediyor olsak da bazı itemlerde bence ""kafamızda "meta game" baskısı yaşıyoruz. Ayıya kasılan armlet ya da tinker a alınan travel ya da naix'e sk ya kasılan armlet gibi. Hatta bunlardan en etkin olanı bence magic stick\wand. Valla ben aklıma gelen her oyunda "stick hayat kurtarır" diyerek kasmışımdır. Ya da lane de para kasan bir agiysem vangard kasmıycaksam goblin shoptan alacağım poor man shield imi eksik edemiyorum bilmem sizler de böyle misiniz..

Tinker hakkında yanlış düşünüyorsun, armlet konularında da öyle. Diğerleri doğru geliyor kulağa

Sercan<Michaell>
20/05/2013, 11:33
Tinker hakkında yanlış düşünüyorsun, armlet konularında da öyle. Diğerleri doğru geliyor kulağa

Başımıza TSE mi kesildin reyiz ?

Woolridge
20/05/2013, 12:03
bundan söyle böyle QüLühm xs

Sercan<Michaell>
20/05/2013, 13:27
bundan söyle böyle QüLühm xs
%100 fail !

Simita
20/05/2013, 18:29
Erkek adam ara item kasmaz!

napstar
20/05/2013, 21:46
Her item üstünlük sağlar. Bitti.

MbNmK
22/05/2013, 08:18
Teşekkürler herkese. Boris harika bi' cevap vermiş ve aklımda gerçekten fikirler oluşmasını sağladı.

TauHunter
22/05/2013, 18:05
Gerektiğini düşünüyorsan kas ._.